乳腺癌化疗:采访N.S. Tchekmedyian，

N. Simon Tchekmedyian，医学博士，F.A.C.P，加州大学洛杉矶分校医学院临床医学副教授，在加州长滩从事肿瘤和血液学研究。

治疗乳腺癌的主要化疗药物有哪些?

用于乳腺癌的主要化疗药物是阿霉素和紫杉醇或泰索帝。这两种化合物目前是最重要的药物，排在第三位的是环磷酰胺。

他们是有效的吗?

他们是有效的。化疗对乳腺癌有效，我们的意思是它使癌症至少缩小了最初大小的50%。他们至少80%到70的工作时间,也就是说如果你有一个大乳房肿块或增长在身体其他地方,如肺部或骨头或肝脏,你给他们这些药物,超过一半的癌症将缩小50%以上。

这并不意味着癌症已经治愈。事实上，我应该说，如果癌细胞扩散到乳房外我们目前还没有治愈的方法。我们可以控制它，经常把它变成一个更慢性的模式，所以这个人有慢性疾病，比如糖尿病或高血压之类的，但你不能真正治愈它，完全摆脱它。

化疗药物是如何起作用的?

化疗药物主要通过影响细胞的遗传来发挥作用。癌细胞是永生的:与正常细胞不同，它们会继续生长，不断分裂。正常细胞诞生，完成某种功能，然后死亡。癌细胞在不断分裂，这让我们可以用这些药物集中治疗它们。这些药物与细胞的遗传物质结合，当细胞试图分裂时，实际上不是分裂而是死亡。

化疗最常见的副作用是什么?

当你谈到化疗的副作用时，作为一名肿瘤学家，我看到的最重要的副作用之一就是疲劳，就是疲劳。就像你接受了化疗，你回到家，你觉得自己好像被卡车撞了，你必须休息。有时候你的家人并不理解这一点。他们想让你活跃起来，他们想让你对抗疾病，但你太累了，太虚弱了，你只想睡觉和休息。重要的是要认识到这可能是化疗中最常见的副作用而且它很普遍。大多数药物都会发生这种情况。

有些药物有特定的副作用。举个例子，紫杉醇，那天晚上或者服用紫杉醇的第二天你会关节疼痛，肌肉疼痛，你会觉得很僵硬。恶心不是紫杉醇的问题，但你会经常脱发。疲劳是一个问题，就像所有其他药物一样。另一方面，阿霉素会让你口腔溃疡，会让你恶心，让你非常疲劳。它肯定会让你脱发如果你服用一定的剂量它真的会导致严重的心脏问题，导致心力衰竭。

你如何选择化疗药物?

肿瘤学家必须使用有很多副作用的药物疗效和副作用的比例非常小，所以我们倾向于选择疗效好的药物，药效好的同时耐受性好的药物。当我们必须选择使用哪种药物时，我们会观察这个人，例如，我们会观察这个人可能患有的其他疾病，然后根据病情调整我们选择的药物。

例如，如果一个72岁的乳腺癌患者有过几次心脏病发作你就不能使用异霉素因为异霉素对心脏有毒性。如果你的病人有严重的神经系统问题严重的神经衰弱和问题你使用紫杉醇可能会有问题因为紫杉醇会引起神经病变或神经损伤。

就疗效而言，我认为可以公平地说，异霉素、紫杉醇和环磷酰胺是治疗乳腺癌最有效的三种药物，显然它们在大多数情况下都是首选药物。

你要从多少个中选择?

肿瘤学家有相当多的药物可供选择，有几十种但当你特别研究乳腺癌时，只有少数药物是真正有效的，包括阿霉素，紫杉醇，泰索替，环磷酰胺。吉西他滨(Gemzar)或长春瑞滨(Navelbine)是其他非常有用的药物。

这些药物的特异性如何?

我们目前处理乳腺癌和许多癌症的方式肯定不是最佳的. ...我的哥哥是一名外科医生，我经常说外科手术是相当野蛮和原始的;当然他会告诉你化疗更糟糕，我同意。

化疗有很多副作用。这并不是一种非常具体的治疗方法它会贯穿整个血管因为通常我们是通过静脉注射的。它会影响你的整个身体,你所有的组织,你的皮肤,你的肝脏,肾脏,膀胱,你的肺,你的大脑——他们都是暴露于这些毒素为我们介绍它们在你的身体虽然我们的目的是影响几个细胞有时大量细胞。

在大多数情况下，我们没有办法专门针对那些需要被摧毁的细胞而不伤害身体的其他部分。有些情况下我们可以这样做。例如，在卵巢癌中，如果癌症完全进入腹腔，我们可以放入导管，注入化疗药物，就像在腹部洗澡一样。但大多数时候，我们只是为了杀死一些细胞而影响你的整个身体。

比如说，你有一个人，他切除了一个乳房肿块，他的癌症复发的几率大约是50%。好吧，50%的情况下我们会给那个人化疗但它不会有帮助因为那个人可能一开始就被治愈了。只是我们不知道。在另外50%的时间里，我们会进行化疗，但只对一小部分病人有效果，所以在100个病人中，50个病人中，可能有20%或30%的时间我们会有疗效。所以当你把一组100个人，你可能最终帮助了10到15个人，但你必须治疗100个人。就像它变得不具体一样。

化疗进展与联合药物

化疗在过去10年里发生了怎样的变化?

我已经在肿瘤学领域工作了20年了，自从我在80年代初开始我的研究以来事情并没有太大的变化。我们确实有一些不错的新药可供选择，特别是紫杉烷类，如紫杉醇和泰索帝，这是重要的新药，但总的来说，这些药物的副作用和作用机制几乎是相同的。在过去的十年里，我们在传统化疗方面并没有取得很大的进展。然而，我想说的是，我们在生物治疗的其他领域取得了重大进展，包括抗体，基因治疗和其他各种各样的东西。

在过去10年里每个病人的化疗经历有变化吗?

尽管化疗药物仍然有很多副作用我们在药物本身方面没有取得很大进展，但我们在减少副作用方面取得了重大突破。比起10年，15年或20年前，我们现在有更好的治疗方法来预防恶心;我们可以更好地控制化疗的免疫效果;我们有预防和治疗与化疗有关的贫血的方法;我们有办法防止白细胞数量下降到危险水平。

我们很少会因为化疗的副作用而让病人住院。我们能够很好地控制这些副作用。生活质量更好。我的大多数病人来这里接受治疗，他们来这里，他们阅读，他们看电视，他们拜访，他们聊天，和他们的护士和医生开玩笑，然后他们回家，大多数时候他们很少有严重的副作用。

最近几年开发的最令人兴奋的化疗药物是什么?

我想说在过去的十年中最令人兴奋的化疗药物是紫杉醇和紫杉烷，包括泰索帝。这些药物有不同的作用机制。它们实际上是通过干扰细胞分裂来工作的，因为它们与微管结合，微管是参与细胞分裂过程的小细丝。这是一个不同的机制，与大多数药物实际结合到细胞的遗传物质。当它们第一次被发现和测试时，毒性非常大。事实上，最初接受治疗的几名患者病情严重，药物几乎被扔掉，因为他们认为自己无法使用. ...它们的疗效非常高，我们已经学会了如何使用它们，因此它们的耐受性非常好。

为什么有些药物对一些病人有效而对另一些病人无效?

试图同时为病人和医生控制癌症是非常令人沮丧的。有些癌症天生对化疗有很强的耐药性，而有些癌症在治疗一段时间后会产生耐药性。癌细胞产生抗药性的原因与它们的遗传物质的突变或改变有关。随着细胞分裂，它们的遗传物质的工作方式越来越偏离轨道，这个过程发生得越多，这些细胞就越会对周围药物的存在视而不见。

这些基因在告诉细胞该做什么，告诉细胞如何行动方面很重要。当这个基因因为如此多的分裂和突变而改变时，细胞的行为就会变得完全异常，从而导致对通常会杀死细胞的药物产生耐药性。

那么当你给病人服用化疗药物却对病人不起作用时你的策略是什么?你如何决定要尝试哪些药物?

一般来说，我们先使用药效更高毒性更低的药物然后随着癌症变得更严重，更耐药我们必须使用毒性更大但仍有可能起作用的药物，或者我们研究药效较低但使用剂量较低的药物来达到我们所说的姑息治疗。

所以你在用不同药物的混合物来平衡剂量?

乳腺癌化疗药物的选择是基于我们的知识和经验的，但我们通常可以有一个相当合理和合理的方法来选择不同的药物，因为我们管理病人。多年来对药物和不同病人的经验告诉我们什么效果最好，什么应该先用，什么应该再用，等等。

有一些可用的测试方法，你可以提取新鲜的癌症组织并测试它，看看哪种药物效果更好，这就是所谓的化学敏感性测试。不幸的是，到目前为止，这些测试的结果并不是最理想的，它们不能被信任。大多数肿瘤学家不做这些检查，因为它们还没有被证明能改善病人的预后结果。

你现在如何决定什么时候进行化疗和手术结合在一起?

一个一厘米的小生长体包含10亿个细胞。我们认为，大约需要八年的时间，乳房才会出现这么大的肿块。在你达到10亿个细胞水平之前的8年里。许多细胞已经渗透到血液中并在周围循环。这些细胞会撞倒了免疫系统或其他因素和消失,但他们中的一些人可能生存和发现一个新地方生活——骨髓内骨,肝,肺,淋巴腺或其他地方,所以当外科医生减少乳房开放需要一块,我们要取出的是我们所看到的，这个肿块包含了十亿个细胞周围还有一些正常的组织，这样我们就能摆脱原发疾病。

乳腺癌的问题不在于肿块。乳腺癌的问题在于，那些离开肿块并在周围循环的细胞以后会生长成新的癌症，即所谓的转移。通过使用初级手术和化疗的结合我们解决了局部问题和全身问题那些已经逃逸的细胞，所以化疗和手术一起使用是很有意义的。我们已经这样做了很多年结果清楚地表明我们可以通过使用化疗作为手术的辅助治疗来治愈那些原本会死于乳腺癌的患者。

治疗的副作用

并不是每个做了乳房肿瘤切除术或乳房切除术的病人都要接受化疗。肿瘤学家是如何决定的呢?

你的判断是基于癌症复发的概率，癌症扩散的概率。我们关注的因素有哪些?癌症的大小非常重要。肿瘤很小(小于1厘米，直径小于半英寸)一般预后良好。大于1厘米的肿瘤，特别是大于2厘米，也就是1英寸的肿瘤，就更严重。肿瘤的细胞看起来非常野生，我们称之为低分化的细胞，它们有更高的机会重新生长。肿瘤如果渗透到附近的小淋巴管或血管通道，往往表现得更糟，而某些遗传标记的大量存在表明癌症更具侵袭性。

我们知道年轻女性患癌症的几率更大，复发的几率也更大，我们也知道我们必须更积极，更积极地治疗年轻患者。所谓的雌激素受体和黄体酮受体，它们与细胞表面存在的化合物有关这些化合物表明细胞对雌性激素很敏感也会影响我们的治疗过程。那些有受体的病人预后会稍微好一些。

所以我们把所有的信息放在一起我们试图得出癌症在未来再次生长和复发的概率是多少。基于这种可能性，我们再决定是否需要化疗。

所以淋巴结活检结果为阴性的人可能有必要这么做吗?

哦,当然。最初，当癌症复发的风险非常高的时候我们会使用化疗，所以我们会用化疗来治疗那些乳房有肿块或者腋下有淋巴腺的病人。在这种情况下，单靠手术癌症复发的可能性超过50%而化疗则大大降低了这种风险。

我们能够更好地使用药物的毒性,我们能够更好地管理化疗副作用的我们开始使用化疗患者主要肿块但没有其他入侵淋巴结或其他传播的迹象。我们现在这样做是因为通过研究这些病人我们知道化疗也提高了那些有乳房肿块的病人的治愈率而不侵犯淋巴结。

在这个阶段是否有很多病人在接受化疗而他们不应该接受化疗或者化疗对他们没有效果?

女性用来决定是否对早期乳腺癌进行化疗的一个因素是确定到底会有什么改善。如何量化这种改善呢?我的经验和一些发表的报告表明，如果你问女性，你会发现如果癌症复发几率的提高超过3%到5%她们就会服用。

3 - 5%是什么意思呢?好吧,如果你需要一百患有乳腺癌的妇女,如果癌症的概率会回来的那些女性,比方说,15%,如果你能降低化疗概率从15%到10%,女性将决定把它。这是什么意思?意思是你得请一百个女人来帮五个。

你觉得这很可耻吗?

作为一名医学肿瘤学家，我为癌症患者和需要治疗的患者提供治疗，我的工作就是尽我所能降低患者死于癌症的几率。我的工作是确保病人明白有哪些选择，我们明智地使用这些选择，这样我们就能提高治愈率，保持病人的生活质量和身体机能。

当你面对别人原发性乳腺癌,也许与一个小肿块乳腺癌和没有淋巴结你可以说,好吧,这个人也会通过手术治愈的概率不化疗是70%,和癌症的概率大约是30%,这将回来。

我们有化疗等治疗方法，可以将复发几率从30%降低到20%。我们无法确定这个人是否会从中受益，所以我要问那个女人"有两辆公共汽车要出城。一辆车上的女性有20%的复发几率另一辆车上的女性有30%的复发几率。你想坐哪路车?”

所以问题不在于它的非特异性和毒性。这个问题是我每天都要面对的:这是我们今天所拥有的，这是我们今天能做到的最好的。我相信十年后我们会做得更好，但这是我们现在必须做的，也是我的工作:帮助女性做出今天最好的选择。